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快樂英語、輕松英語、瘋狂英語，曾幾何時，英語已經(jīng)進入我們生活的多個角落，而對很多人來說，英語更成為他們的心頭之痛。各種入學(xué)考試、專業(yè)考試都需要這塊“敲門磚”，人際交往、形象塑造也少不了語言能力這一關(guān)，于是乎，該不該學(xué)英語，如何學(xué)好英語成為愈來愈難解的問題。有人認(rèn)為英語學(xué)得太多，有人認(rèn)為英語學(xué)得太少，有人甚至提出要廢除英語四六級考試。對待英語到底應(yīng)該采取什么樣的態(tài)度？為此我們特別采訪了著名英語教育專家胡敏。 學(xué)好漢語對于英語學(xué)習(xí)有很大幫助 中國教師報：現(xiàn)在有一種觀點很流行，認(rèn)為我們對英語教育太過重視，搞“全民英語”。您怎么看？ “全民英語”本身沒有錯，但也沒有必要一天到晚學(xué)英語。對于大多數(shù)人來說，需要用英語進行深層次交流的場合很少。但是，對于現(xiàn)代青年人來說，一些最基本的英語交流能力還是應(yīng)該具備的。 中國教師報：現(xiàn)在很多人都在指責(zé)，因為學(xué)英語對漢語造成了沖擊。有一種看法認(rèn)為，全民學(xué)英語讓漢語遭遇“最后一課”，您怎么看？ 胡敏：我發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在大家都覺得應(yīng)該多學(xué)習(xí)我們自己民族的語言，而不應(yīng)該過多地學(xué)習(xí)英語。在他們看來，學(xué)英語好像就是不愛國了，其實不是這樣的。從全球化的概念來看，英語本身已經(jīng)不再是一個民族的概念，英語既不是英國的也不是美國的，它的民族性在全球化的浪潮面前已經(jīng)完全淡化了，它是一種世界通用的語言。所以，在這樣一個大背景下，我們強調(diào)英語的重要性沒有什么不對。 不過我要強調(diào)一點，不要顧此失彼。現(xiàn)在有些年輕人把大量的時間花在了英語上，而忽視了自己的母語，結(jié)果造成漢語語言表達能力的下降。這在今天的年輕人當(dāng)中是一種比較普遍的現(xiàn)象，一定要引起語言工作者的高度重視。 我認(rèn)為，在學(xué)好外語的同時，一定要精通自己的母語。特別是中國的國際地位提高了以后，更要重視下一代年輕人的漢語修養(yǎng)�，F(xiàn)在國家領(lǐng)導(dǎo)人也指示要加速漢語的國際推廣，外國人都開始學(xué)習(xí)漢語了，我們自己就更應(yīng)該加以重視。 中國教師報：您剛才說，學(xué)好外語的同時也要精通自己的母語，二者不存在沖突嗎？ 胡敏：二者不沖突。把漢語能力下降的原因歸結(jié)于太重視英語學(xué)習(xí)是不對的，二者之間沒有必然的聯(lián)系。相反，學(xué)習(xí)好漢語對于英語學(xué)習(xí)也是有很大幫助的。 根據(jù)我的研究，一個精通英語的人，一般來說，他的漢語都是很棒的。反過來說，如果說這個人漢語不怎么好，他的英語也很難達到一個較高的境界。事實證明也是如此。 中國教師報：從小學(xué)到大學(xué)，幾乎一切升學(xué)考試，英語都要占有很大比例�，F(xiàn)在很多學(xué)生考研都是因為英語不能過關(guān)而被淘汰，尤其是那些跟英語不沾邊的專業(yè)，社會上對此意見也非常大。您認(rèn)為，這種對英語的要求有必要嗎？ 胡敏：很多人認(rèn)為，英語是一種工具和技能，但是，我覺得對當(dāng)代青年來說，英語應(yīng)該成為他們綜合素質(zhì)的一部分，年輕人懂英語是正常的，不懂英語是不正常的。 如果把英語看成是綜合素質(zhì)的一部分，不是為了什么證書而去考試，我們也就不會感到有那么大的壓力。 中國教師報：很多學(xué)中文或者是藝術(shù)等專業(yè)的學(xué)生，專業(yè)課非常好，但是英語學(xué)不好的卻非常普遍，是不是學(xué)語言也是需要天賦的？ 胡敏：我不這樣認(rèn)為。學(xué)中文的人英語好的不多，而理工科的學(xué)生英語好的大有人在，問題在哪兒呢？學(xué)中文的人潛意識里對外語有抵觸情緒；而理工科的學(xué)生知道，他們的學(xué)習(xí)和將來的工作都要借助于英語，所以他們比較重視。 也許有些人會說，我是學(xué)習(xí)中國古代漢語、中醫(yī)學(xué)的，英語與我有什么關(guān)系？我覺得這是一種不開放的表現(xiàn)。你為什么沒有想到有一天把我們的古典文學(xué)、中醫(yī)、中國古代文化向海外推廣呢？或者說，你要去了解一些別人對我們的研究，進行一下對比與交流呢？ 中國教師報：很多人指責(zé)說我們國家英語學(xué)習(xí)的效率非常低下，是這樣嗎？作為一個英語培訓(xùn)專家，接觸的學(xué)生應(yīng)該非常多，從您所接觸的學(xué)生判斷，您認(rèn)為我國目前英語教育的效果如何？原因何在？ 胡敏：我經(jīng)常聽到許多人痛苦地說，英語學(xué)習(xí)效率很低，但是我認(rèn)為大部分原因都在學(xué)習(xí)者自身。 首先，我們的學(xué)習(xí)很多時候是功利性的，沒有認(rèn)識到它深層次的價值。其次是沒有堅持。我曾經(jīng)說過一句話，后來被很多人引用過�！爸袊挠⒄Z學(xué)習(xí)者的英語學(xué)習(xí)大部分都是半途而廢的”，這是沒有效率的主要原因，就像是工具一樣，長時間放著就生銹了，當(dāng)你撿起來再用的時候，你就會付出更多，你的壓力就會越大。這樣一來，你就會感到效率很低。而如果你把后來重新?lián)炱饋硭玫臅r間均勻到你走出學(xué)校之后的每一天的學(xué)習(xí)里，也許每天只用幾分鐘就可以達到很好的效果。 曾經(jīng)有一個英國的語言學(xué)家提出，只要你接受過正規(guī)的英語教育，每天只需要堅持17分鐘的學(xué)習(xí)，你的英語就可以達到用來正常溝通交流的水平。其實很簡單，就是保持一種學(xué)習(xí)的習(xí)慣。現(xiàn)在學(xué)外語的條件非常好，英語無處不在，打開電腦上網(wǎng)就能學(xué)，還有隨處可見的英語書籍、報刊和雜志。要想保持一種英語學(xué)習(xí)的習(xí)慣是非常容易做到的。 現(xiàn)在我看到很多媒體都在討論，職稱考試考英語有必要嗎？很多人反對考外語。現(xiàn)在的這些年輕人，小學(xué)到大學(xué)一路走過來，肯定接受了正規(guī)的英語教育，我覺得不應(yīng)該扔掉，而應(yīng)該繼續(xù)學(xué)下去，所以我覺得職稱考試考英語非常必要。學(xué)了十多年的英語，走向社會為什么就要放棄呢？ 很多時候，即使工作中英語不是必需的，但是如果通過英語多了解一些東西，對工作也是會有幫助的。多一種語言就會多一雙眼睛、多一個視角和多一種思維。 胡敏：我覺得我們國家的英語教育正在不斷向前發(fā)展和進步。指責(zé)是毫無意義的，看看現(xiàn)在的英語教材、課程設(shè)置、課堂教學(xué)和教學(xué)手段，進步都是十分令人吃驚的。 但是大家覺得還不是很理想，一方面是因為這個時代的節(jié)奏實在是太快了，有時候跟不上也在所難免。另一方面，我們的英語教育跟現(xiàn)實情況有一些脫節(jié)。比如說現(xiàn)在國內(nèi)很火的《新概念英語》，我把新概念的教材帶到澳洲、英國去，那里的專家認(rèn)為這種教材書卷氣太濃、太學(xué)究，而且遠離現(xiàn)實生活，沒有生命力和實用價值。但是為什么在中國大有市場呢？因為中國人喜歡學(xué)課文。學(xué)課文的結(jié)果就是說出來的英語是課文英語——“textbook English”，你說的英語是正確的，但是不地道。這是現(xiàn)在的英語教學(xué)存在的最嚴(yán)重的問題。 另外，現(xiàn)在的英語教學(xué)學(xué)生之所以不滿意，是因為在大多數(shù)課堂上他們只能學(xué)到英語知識——English usage，而不會運用英語——English use。后者是運用，聽說讀寫的運用溝通策略。沒有后者，學(xué)生學(xué)習(xí)了前者還是不能用英語溝通。就像是單詞，只學(xué)習(xí)單詞是沒有任何意義的，放到課文閱讀中才有意義。正因為如此，現(xiàn)在很多學(xué)生總會覺得他們學(xué)習(xí)的英語“沒用”，拿了高分又能怎么樣？ 還有，在現(xiàn)實的英語教學(xué)中，中國語文教育的烙印很明顯。比如說，非常強調(diào)死記硬背的作用，要求學(xué)生一段段地背課文。可能對于中國人來說，這些方法比較有效，但未必是最好的。 中國教師報：您認(rèn)為造成學(xué)校英語教學(xué)效果不佳的主要原因在哪里? 胡敏：主要就是師資的問題。因為現(xiàn)在英語教師的需求量很大，有些教師沒有經(jīng)過專業(yè)培訓(xùn)，沒有教師資格認(rèn)證就上崗了，有些老師的教學(xué)水平還沒有達到上崗執(zhí)教的水平。面對這樣的形勢，我們要呼吁高、中、低各級別的英語教師認(rèn)證體系應(yīng)該盡早建立起來。 同時，教師們長期被困在教學(xué)第一線，被繁重的教學(xué)任務(wù)壓得喘不過氣來，缺乏進修的機會。如果一個老師一本教材一教10年，那么他的英語水平最后也就退化到了這一本教材的水平。我跟老師座談的時候經(jīng)常這樣說，或許很多老師聽了不高興，但這是事實。 另外，英語老師在校外有很多撈外快的機會，這也嚴(yán)重地影響了英語教學(xué)的質(zhì)量。 中國教師報：您認(rèn)為現(xiàn)在的中小學(xué)英語教材質(zhì)量如何？會不會也是教學(xué)效果不佳的一個原因？ 胡敏：現(xiàn)在的中學(xué)教材應(yīng)該說是不錯的。不過，中學(xué)課本對老師和學(xué)生來說難度都挺大�，F(xiàn)在我擔(dān)心的是老師能不能把教材上要求的東西完整準(zhǔn)確地傳授給學(xué)生，能否完成教學(xué)目標(biāo)，這才是關(guān)鍵的。因此，教師的教學(xué)能力顯得尤其重要。 不能忽略中國文化的傳播與滲透 胡敏：學(xué)英語要從娃娃抓起有其理論依據(jù)。記得我在英國做高級訪問學(xué)者時，跟當(dāng)?shù)氐囊恍┱Z言專家和學(xué)者交流時，他們談到，在研究中發(fā)現(xiàn)，11歲是一個語言學(xué)習(xí)的臨界點，11歲以后移民到英國的小孩需要上語言補習(xí)班，而11歲以前的孩子就不需要加上額外的語言課程，直接插入到普通的班級上課就可以了。對于這些孩子來說，語言學(xué)習(xí)是一種非常自然的過程。所以，這種“從娃娃抓起”本身沒有錯，合乎語言學(xué)習(xí)的習(xí)慣，有點像母語學(xué)習(xí)。而且，只要老師發(fā)音正確，這些小學(xué)生就會說得非常好。 當(dāng)然，小孩子學(xué)英語和中學(xué)大學(xué)的教學(xué)目的也是不一樣的。小孩子學(xué)英語主要是培養(yǎng)他的興趣，開啟他的智慧，打開他的思維，讓他學(xué)會欣賞，從小培養(yǎng)他們開放的心態(tài)，有興趣了解外面的世界。 但是，現(xiàn)在暴露的最大問題是師資水平不理想，很多老師的英語本身就存在很多問題，水平不夠而不能勝任。 還有一個關(guān)鍵的問題，我們的娃娃英語忽略了中國文化的傳播與滲透，這是很要命的。娃娃可以學(xué)習(xí)英語，但是不能全盤西化，不要把西方的文化根植在我們孩子幼小的心靈當(dāng)中。傳授西方文化并沒有錯，但不能把我們自己的文化都扔了。我們應(yīng)該提倡一種東西文化相互交融的教學(xué)方式�！靶潞降馈币灿猩賰河⒄Z，在教材里，我們?nèi)谌肓舜罅康闹袊鴤鹘y(tǒng)文化。民族自尊與民族的意識要從小培養(yǎng)，不能崇洋媚外。而要做到這一切，對于我們語言工作者來說是不難的。 四六級考試不應(yīng)該取消 中國教師報：關(guān)于四六級考試，爭論也比較多，很多人甚至主張廢除四六級考試，您認(rèn)為呢？ 胡敏：當(dāng)初教育部推出四六級考試和公共英語等級考試，這是一個大的突破。 有人說，現(xiàn)在社會上“證書滿天飛”。這句話本身就包含了消極的調(diào)子在里面，他們認(rèn)為現(xiàn)在的證書太多了。 其實，與發(fā)達國家相比，我國在就業(yè)指導(dǎo)和培訓(xùn)方面才剛剛起步，劍橋大學(xué)自己就有幾百個證書。美國的各種教育機構(gòu)也有名目繁多的證書。 所以說，證書本身沒有錯。那我們的四六級為什么會招來那么多非議呢？錯在哪里呢？主要是考核過程沒有做到公平公正，這就使得證書有水分。我經(jīng)�？吹綀蠹埳险f四六級考試有人冒名頂替，或者試題泄漏，這是認(rèn)證體系里面的漏洞，應(yīng)該引起驚醒。人們唱反調(diào)的原因也就在于此。 比如說有個人到“新航道”來應(yīng)聘，如果他有雅思的成績，我就可以免掉他作文寫作，因為我相信雅思考試的標(biāo)準(zhǔn)和公正性。而如果只有四六級證書，我還是會重新考試，因為其標(biāo)準(zhǔn)和公證性從現(xiàn)在看來還沒有那么完善。 所以，我認(rèn)為，我們國家的四六級考試不是應(yīng)該取消，而是應(yīng)該加大力度，強調(diào)它的嚴(yán)肅性和有效度。我們的英語證書系統(tǒng)還有待開發(fā)，現(xiàn)在要做的就是盡早完善這個系統(tǒng)，確立它的公信地位。如果要取消四六級的話，那用人就沒有了標(biāo)準(zhǔn)，這樣會給用人單位帶來很多不便。 現(xiàn)在，有些學(xué)校自己推測試系統(tǒng)，我個人認(rèn)為沒有必要，這是一種浪費。標(biāo)準(zhǔn)不能很多，太多了就會無所適從。而且從投入方面來說，真正推出一個標(biāo)準(zhǔn)化考試，是一個耗巨資的工程。有的學(xué)校說拿到學(xué)校自己的證書就可以了，請問你的證書是幾個老師出的題？一套試題的制作要經(jīng)過十多個環(huán)節(jié)，看著很簡單的題，少一個環(huán)節(jié)，試卷的有效度就要大打折扣。 中國教師報：四六級考試正在改革，請評價一下新的四六級考試。 胡敏：現(xiàn)在新的四六級考試試題有了很大的進步，2000年以前的試題沒有涉及過應(yīng)用文寫作，2000年之后有了大量的應(yīng)用文寫作。一個變化就是一個標(biāo)志，考試已經(jīng)開始向語言應(yīng)用方面變化。這是一個漸變的過程，不可能一夜之間完成�！ � 中國教師報：您能否說一說您理想的四六級考試是什么樣的？ 胡敏：聽說讀寫的權(quán)重應(yīng)該是一樣的，語言能力和交際能力并重。原來的考試大部分側(cè)重語言能力。語言能力是基礎(chǔ)，交際能力是目的�！� 胡敏：互補關(guān)系，但在一定程度上也構(gòu)成了一定的競爭關(guān)系。 2004年，我在一個全國性的英語教學(xué)論壇上做主題報告，打過這樣一個比方：常規(guī)的英語教育是計劃經(jīng)濟，培訓(xùn)是市場經(jīng)濟。這兩個都很重要。前者是循規(guī)蹈矩的、按部就班和系統(tǒng)的；而后者目標(biāo)明確，目的性更強，兩者都存在明顯的優(yōu)缺點，但兩者都不是最好的。 我的夢想就是要讓兩者非常完美地結(jié)合起來，博采兩家之長，找一個最好的結(jié)合點。我想這也應(yīng)該是我們英語教育工作者所追求的一種職業(yè)境界。 胡敏簡介
多次以高級訪問學(xué)者、中國英語培訓(xùn)業(yè)界的資深專家身份應(yīng)邀赴英聯(lián)邦國家、日本、韓國等世界知名大學(xué)和國際語言培訓(xùn)機構(gòu)進行訪問、講學(xué)與學(xué)術(shù)交流。
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